David Klein, Founding Partner One Peak – Vom BVB-Aktionär zum Milliarden-Growth-Fund (#14)

00:00:05: Ich bin Iskender Dirig, CEO-Berater und Investor.

00:00:09: Dealmacher ist für Gründer, Investoren und Entscheider die verstehen wollen wie die großen Deals wirklich funktionieren – Fundraising, Amadei, Private Equity und die Menschen dahinter.

00:00:36: David!

00:00:37: Eskender

00:00:38: Du hast mit OnePeak ein der erfolgreichsten Growth Equity Force in Europa gegründet.

00:00:45: Gleitere is deine Frau?

00:00:47: Sequoias erste Partnerin in Europa.

00:00:49: Ihr beide in London, beide in ähnlichen Märkten im selben Business.

00:00:55: wer den besseren Deal riecher?

00:01:00: Das kann ich natürlich so nicht beantworten weil auf der einen Seite haben wir natürlich sonst zu Hause ein Problem wenn ich was Falsches sage und auf der anderen Seite halte ich sehr viel von dem was wir hier bei One Peak machen.

00:01:13: also von daher würde ich das als unentschieden werden.

00:01:16: Ein

00:01:16: Interessantes Spannungsfeld, auf das ich gerne später nochmal eingehen wollen würde.

00:01:22: Vorher aber erstmal du auch.

00:01:23: Du hast uns ein Objekt mitgebracht Das eine Geschichte über Dich erzählt.

00:01:28: Magst Du uns das einmal zeigen?

00:01:30: Ja ganz genau und es ist sehr witzig, dass Du mit meiner Frau begonnen hast weil das ist ein Foto.

00:01:37: Hier ist es.

00:01:39: Meine Frau und meine Tochter Valentina.

00:01:42: Oh!

00:01:44: Das wäre jetzt besonders süß.

00:01:46: Darüber werden wir später sprechen.

00:01:49: David, magst du ein paar Worte über dich selbst sagen und dann natürlich über One Peak?

00:01:54: Ja sehr gerne!

00:01:56: Ich bin ursprünglich aus einer kleinen Stadt die sich Düren nennt.

00:02:00: Wenn mich Leute fragen sage ich eigentlich immer Köln weil Dürren kennen keiner.

00:02:05: Düran liegt zwischen Aachen und Kölnen.

00:02:07: Bin da aufgewachsen ab da gelebt bis ich sechzehn war Bin mit sechzehn dann in die USA gezogen, habe einen Stipendium bekommen vom Deutschen Bundestag und American Congress.

00:02:18: Hab in Indiana gelebt und man konnte damals zwei Staaten angeben, indem man gerne leben würde.

00:02:26: Und ich hab wie wahrscheinlich ganz wenige andere Kalifornien und Florida angegeben bin in Indiana gelandet.

00:02:33: war eine Wirklich hervorragende Zeit.

00:02:36: Ich habe da bei einer kleinen Highschool eben in der zur Schule gegangen und das war eine kleine Stadt.

00:02:44: die nannte sich Gel Weston, die war im Endeffekt anderthalb Stunden nördlich von Indianapolis und auf einer kleinen Straße zweimal lang.

00:02:54: fünf Häuser waren da Ja, nicht ganz so.

00:03:00: Aber richtig, richtig klein.

00:03:01: Korn fällt da um uns herum und der Nachbar links war ungefähr fünfhundert Meter weg.

00:03:07: Der Nachbar rechts war zum Glück eine Meile weg und das war ne Schweinefarm.

00:03:13: also es war wirklich auf dem Land.

00:03:14: Es gab nichts drumherum.

00:03:16: Hab da ein Jahr verbracht, ein bisschen mehr als ein Jahr bin dann wieder zurückgekommen habe mein Abi gemacht.

00:03:23: Ich bin nach dem Abi dann in die Schweiz gegangen, habe in St.

00:03:27: Gallen studiert und unter anderem dann im Endeffekt viele Praktika gemacht – in Südamerika, in anderen Ländern in Europa.

00:03:38: Und aus der Semester in Chile gemacht und hab dann nach meiner Uni bei Morgan Stanley begonnen.

00:03:46: Zuerst im Investmentbanking-Bereich war da im M&A Team fokussiert auf Technologie, Medien und Telekommunikation das ein paar Jahre gemacht.

00:03:56: Ich habe dann eigentlich schon gekündigt beim Morgan Stanley um zu einem Hedge Fund zu gehen und es waren zwei Tausend Sechs.

00:04:04: und dann hat man mich gefragt was können wir tun dass du bleibst?

00:04:10: Und ich wollte eigentlich schon immer mal in Südamerika leben und habe mich dann entschieden, für morgens dänlich nach Brasilien zu gehen.

00:04:18: Und habe im Endeffekt das Angebot bekommen am gleichen Tag, an dem ich die Entscheidung getroffen hab.

00:04:23: Bin vier Wochen später nach Sao Paulo gezogen.

00:04:26: Hab anderthalb Jahre von morgens Dänli in Sao Paolo gearbeitet.

00:04:29: Absolut erforgende Zeit, würde ich auf gar keinen Fall missen wollen.

00:04:33: Portugiesisch gelernt... Vorher schon spanisch gesprochen, von daher war es ein bisschen einfacher das zu tun.

00:04:40: Viele viele Freunde gemacht bin auch immer noch einmal im Jahr in Brasilien im Moment und bin dann wieder nach London zurückgekommen und bin so morgens der in die Principal Investments gewechselt.

00:04:54: Und morgens in die principal investments war am Endeffekt der in Special Sits und den stark wachsenden Unternehmen investiert hat.

00:05:04: Also nicht nur Technologie, sondern ein relativ breites Wachstumsmandat was wirklich spannend war habe da im Endeffekt meinen Geschäftspartner Humbert hier bei OnePeakN gelernt.

00:05:17: zwei, zweieinhalb Jahre lang Wachstumsinvestitionen gemacht.

00:05:21: Bis dann natürlich Lehman Brothers Bankrat gegangen ist und zu dem Zeitpunkt hat Morgens Danny entschieden okay wie Goldman Sachs auch für einige andere Investitionsbanken wir legen alles was im Endeffekt auf unsere Bilanz ist eine Gruppe zusammen.

00:05:40: Alles was der Hedge Fund hat, ist übernommen.

00:05:44: Was nicht Liquid war.

00:05:46: Wir haben alles übernommt, was das Distress-Team hatte.

00:05:49: Alle Loans, die noch nicht syndicated waren und die Bank noch auf der Bilanz hatte.

00:05:54: Das heißt wir sind über Nacht in Europa von einer Milliarde auf vier Milliarden hochgegangen Und wenn du die Teams zusammenmadiert hast, waren wir ungefähr siebzig Leute und diese siebzehn Leute sind auf sechs Leute runtergekürzt worden.

00:06:07: Das heißt ich bin über Nacht von drei Portfoliounternehmen auf thirty-fünf Portfolieunternehmen gegangen.

00:06:14: unter anderem waren wir der größte Shareholder in Borussia Dortmund.

00:06:19: Ich war am Bord von Borussia Dordmund, musste dann jeden Tag im Endeffekt ein paar Aktien im Markt verkaufen um auch nicht den Aktienkurs zu drücken oder irgendwie nicht so zu handeln wie man als Responsible Investor handeln würde.

00:06:41: Private debt, public debt, private equity.

00:06:45: Alles im Endeffekt im Portfolio gehabt und das war natürlich dann in dem Jahr zwei Tausend Neun.

00:06:50: Da gab es viel zu tun um so Management Teams austauschen musste.

00:06:55: Der To-Equity Swaps machen viele Probleme im Endefekt im portfolio fixen von Unternehmen die ich eigentlich nicht wirklich gut kannte weil ich sie geerbt habe.

00:07:03: Und das war wahrscheinlich die Zeit wo ich in meinem Leben am meisten gelernt hab weil du einfach in einem großen Portfolio siehst, was alles schiefgehen kann und wie du sowas im Endeffekt dann noch fixen kannst.

00:07:15: Wie hat sich das angeführt damals?

00:07:16: Jetzt muss ich hier die Scheiße von anderen ausbügeln und übernehmen.

00:07:20: oder war das so geil jetzt?

00:07:22: Es war unglaublich

00:07:24: viel Arbeit!

00:07:27: Man hatte auf einmal unglaubliche Verantwortung gehabt eigentlich als mit Level Investor.

00:07:33: Also ich war damals Vice-President, das ist eine Verantwortung die ich niemals in irgendeinem Form oder irgendwo anders gehabt hätte.

00:07:39: und dadurch dass wir halt einfach so ein kleines Team waren weil das die Bank uns zusammengestutzt hat gab es eben auch keine anderen die auf den gleichen Sachen arbeiten konnten.

00:07:50: Das heißt wir mussten einfach Divide & Conquer, wir musten rausgehen und jeder musste seine Unternehmen so betreuen wie's am besten ging.

00:08:02: Da musste natürlich auch sehr viel improvisiert werden, aber das war sicherlich die Zeit in der ich am meisten gelernt habe.

00:08:09: Und hat mich dann entschieden nachdem wir dann zwei Jahre lang das Portfolio aufgeräumt haben im ersten Jahr von vier Milliarden auf zwei Milliarden runterverkauft haben und im zweiten Jahr von zwei Milliarden auf eine Milliarde runter verkauft haben, habe ich mich dann entschieden Okay, was machen wir jetzt?

00:08:26: Weil es gab dann noch die Folger Rule.

00:08:28: Es wurde schwieriger für US-Banken direkt in Unternehmen zu investieren.

00:08:33: und dann sind wir zum Morgensterni gegangen und haben gesagt okay, wir würden gerne den Rest des Portfolios kaufen.

00:08:39: Und das habe ich eben zusammen mit meinem jetzigen Co-Founder Humboldt gemacht.

00:08:43: Und Morgenstermini hat sich nach mehreren Monaten angesprochen.

00:08:48: Wir hatten schon das Financing Lined Up entschieden dass sie es nicht verkaufen wollen, weil's einfach natürlich ein schlechter Zeitpunkt im Markt wäre.

00:08:57: Sie keine gute Bewertung bekommen hätten.

00:08:59: das war natürlich auch das was für uns super attraktiv war das zu tun und haben gesagt okay wir verkaufen nicht.

00:09:05: Und dann habe ich dann Ende Jahrzehnte, Anfang Jahrzehn elf gesagt.

00:09:09: Okay das macht nicht wirklich viel Sinn jetzt bei einer US Investitionsbank zu sein wenn ich jetzt noch nicht weiter richtig neue Investitionen machen kann und eben auch zur Bewertung reinkommen kann die richtig viel Sinn machen.

00:09:23: Ich bin dann im Endeffekt zusammen mit Partners gegangen in Europa, habe da Investitionen und Softwareunternehmen in Europa an Israel geleitet.

00:09:33: Das ist ein bisschen mehr als drei Jahre lang gemacht eine riesen Marktgelegenheit gesehen, weil viele der US-Funds haben halt klein angefangen in Europa.

00:09:45: Haben gesagt gut wir fangen bei zwanzig Millionen Dollar an Equity Checks an und natürlich wurde das erfolgreich.

00:09:51: Natürlich kommt mit Erfolg größere Vorgrößen, mit großgrößeren Vorgrüsten kommen dann im Endeffekt auch größere Mindest Equity Checs die dann auf fünfzig und seventy Millionen hoch gegangen sind.

00:10:03: und mein Partner ist eben fast zeitgleich mir auch aus dem Morgenstandy weggegangen und ist zu einer Kerbe gegangen, was im Endeffekt ein Financial Services fokussiert davon.

00:10:14: Aus London ist wo er Fintech geleitet hat und hätte im Endefekt genau dasselbe gesehen, was ich auch gesehen habe.

00:10:21: Und dann haben wir über längere Zeit darüber gesprochen und haben gesagt gut es gibt eigentlich in Europa kein Wachstumsinvestor der eine Brand aufgebaut hat, die Nummer eins im Wachstumsegment ist.

00:10:36: Was jetzt nicht Venture ist und was nicht Buyout ist.

00:10:39: Und von daher lasst uns doch rausgehen in Form-Raisen – das kann ja gar nicht so schwer sein!

00:10:44: Das heißt man muss auch immer ein bisschen naiv sein wenn man im Endeffekt einen Unternehmen gründet.

00:10:51: Sehr gut über die Fundraising Story also eure Fundraining Story würde ich nachher gerne noch sprechen weil ich weiß ganz viel da draußen finden das sehr, sehr spannend.

00:11:00: Ich habe auch schon vorab ein paar Leute gefragt, frag David unbedingt danach wie dieses erste Fundraising war?

00:11:06: Wir werden drüber sprechen.

00:11:07: Magst du mal ganz kurz Fact Sheet in was investiert ihr?

00:11:10: In was investierte One Peak?

00:11:12: Ja, wir investieren in stark wachsender Software und AI-Unternehmen.

00:11:16: Beginn bei mindestens fünf Millionen Dollar an ARR also annual recurring revenue.

00:11:23: was heißt?

00:11:23: es sind keine venture Investitionen.

00:11:26: das heißt es muss product market fit geben.

00:11:28: am liebsten sehen wir auch schon mehrere renewal cycles mit Kunden und wollen in Unternehmen investieren, wo im Endeffekt das Risiko was wir nehmen einen Executionerisk ist.

00:11:42: Wo wir den Unternehmen dabei helfen können, den Gründern dabei helfen kann, das größtmögliche Unternehmen zu bauen, was sie bauen können, Sales Marketing weiter auszubauen, die Unternehmen weiter zur internationalisieren und im Endefekt hier kategorisch Führer zu bauen.

00:12:00: Das ist da wo wir sitzen.

00:12:02: geografisch fokussieren wir uns auf Europa und Israel.

00:12:06: Natürlich gibt es immer US-Geschäft, viele unserer Geschäfte werden im Endeffekt an ihr Headquarter auch in die USA rüber verlegen weil's immer der größte Markt ist und dem Endeffekter auch die potenziellen Käufer auch größtenteils in Nordamerika sitzen.

00:12:21: Das ist das Segment auf das wir uns fokassieren und wo wir in Europa auch in den letzten zwölf Jahren seitdem wir One Peak gegründet haben unglaublich tiefen Teich gefunden haben, den es früher noch nicht gab.

00:12:35: Über das Thema US-Expansion würde ich gerne auch mit dir sprechen.

00:12:39: Wie groß sind eure Ticket sizes?

00:12:41: Ticket size sind auf dem Weg rein zwischen zwanzig und hundert Millionen Dollar.

00:12:46: Und wir können dann durch den Investitionshorizont hinweg bis zu Hundertfünfzig Millionen Dollar pro Unternehmen investieren.

00:12:54: Okay!

00:12:54: Was war dein letztes Investment und was ist die These dahinter?

00:12:59: Ja, eine letzte Investition war ein Unternehmen was die Data Rails nennt aus Israel.

00:13:05: Also das ist im Endeffekt ein Finance OS.

00:13:07: Wir haben auf der FPNA Software Seite begonnen um im Endefekt SMB zwischen fünfzig und fünfhundert Mitarbeitern eben das FPNA zu erleichtern.

00:13:20: Haben dann einen Konsolidierungsmodul eingeführt, haben Cash-Movement Modular eingeführten, Spend Ops und Finance Ops Modul und Boundement Effekt die end-to-end Plattform für SMBs auf der Finanzseite.

00:13:36: Fünfzig Millionen Dollar an EAA, also sitzt ein bisschen am oberen Ende von dem was wir machen, siebzig Prozent Jahr auf Jahrwachstum ungefähr achtzehn bis zwanzig Monate von der Profitabilität entfernt und Weltweit unterwegs, ungefähr siebzig Prozent des Umsatzes wird in den USA generiert und die restlichen dreißig Prozent in Europa, wovon die UK ungefähr die Hälfte ausmacht.

00:14:03: Jetzt seht ihr ja unglaublich viel im Markt!

00:14:05: Ihr seht auch vor allen Dingen, dass kommt ihr an der kritischen Phase rein, wo man dann schon so langsam merkt, ob das langfristig funktioniert oder nicht?

00:14:12: Während du in einer frühen Phase noch auf sehr viele Visionen drin ist.

00:14:16: und dann kommt die Realität, ihr seht sehr viel Realität.

00:14:19: was sind Trends die du gerade siehst, reale Trends da draußen.

00:14:23: Was funktioniert aber vielleicht auch was nicht funktioniert?

00:14:26: Ja also wir befinden uns grade in den den Early Stages von einem AI-Plattformshift und es ist wirklich wichtig zu sagen dass wir uns gerade am Anfang dessen befinden weil es passiert so unglaublich viel und das hat einige Risiken, das hat aber auch unglaublich viele Opportunitäten Und meine Meinung ist, dass die besten SaaS-Unternehmen in den nächsten zwei bis achtzehn Monaten so aussehen müssen wie ein NetEvi Unternehmen im Endeffekt.

00:14:59: Das heißt was gerade passiert ist das durch AI, durch so einen Cloud oder einen Codex oder andere large language Models einfach unglaublich viel einfacher ist, Software zu bauen und Unternehmen zu skalieren mit viel weniger Leuten als das früher der Fall war.

00:15:18: Und eben auch viel schneller!

00:15:21: Das ist eine der Geschichten die sich unglaublich geändert haben vor allem in den letzten sechs Monaten aber schon in den vergangenen zwei Jahren.

00:15:31: Und das ist wahrscheinlich der größte Trend momentan.

00:15:33: Wie

00:15:33: kriegst du den Shift hin?

00:15:34: Weil am Ende, was sieht hier gerade so ein bisschen wie die Start-ups, die du vorher investiert hast... da sind die Incumbens und warum können sie nicht das?

00:15:42: Die können natürlich auch das tun, was wir tun.

00:15:44: Aber die sind nicht native!

00:15:44: Die sind nicht digital-native, die sind behäbig... Und jetzt kommen die AI Native Startups und sagen das gleiche über die the grown up Software Companies.

00:15:53: Also wie schaffen Sie jetzt die grownup Software Companies, die auf einmal Inkumben sind im Vergleich zu den AI Natives wirklich AI Native zu werden?

00:16:01: Ja ich glaube der gibt's... Man muss es so ein bisschen unterscheiden.

00:16:04: also wenn du dir die großen börsennotierten Unternehmen anschaust für dieses einfach unglaublich viel schwieriger, weil die vier größer geworden sind.

00:16:13: Viel bürokratischer geworden sind und einfach um Entscheidungen zu treffen und das Schiff von links nach rechts bewegen.

00:16:19: Das dauert einfach viel länger.

00:16:20: Du hast nicht nur das Senior Management, du hast auch eben auch das Mittelmanagement drin und meistens hast doch nicht mehr die Gründer, die involviert sind an der Spezial-City auch was eben auch einen riesen Unterschied macht.

00:16:34: Die Unternehmen, die wir investiert haben, geführt, wo du im Endeffekt auch ganz schnelle Entscheidungen treffen kannst.

00:16:43: Wo du noch nicht dieses Mittelmanagement leer hast was im Endefekt nur noch managend kein Individual Contributor mehr ist und von daher kannst du dich auf viel schneller bewegen.

00:16:57: hier Bei allen Plattformchefs, das war genauso vom ... In ... in ... neun-neunzig mit ... mit Internet.

00:17:07: Das war genau so als Cloud eingeführt worden ist.

00:17:12: Als Mobil im Endeffekt gekommen ist.

00:17:15: Wenn es Plattformschefs gibt muss dich A schnell bewegen und vor allem B kommt es auf die Führung an weil wenn du ... wenn du es deinem Team überlässt neue Funktionen einzuführen und dich anzupassen, dann werden diese Änderungen immer inkrementell sein.

00:17:34: Das wird niemals fundamental unterschiedlich sein!

00:17:38: Und was man im jetzigen Moment machen muss – und das wir auch in den letzten zwei Jahren mit unserem Portfolio schon gemacht haben -, ist dass man sagen muss okay wenn ich jetzt dieses Unternehmen nochmal gründen würde Wie würde ich das tun, wie würde es aussehen?

00:17:51: Einfach von einem kompletten Blanksheet auf Paper.

00:17:55: Und was kann ich davon nehmen um mein Unternehmen jetzt von innen heraus zu disrupten?

00:18:02: und das ist natürlich schwierig aber das muss eben vom Top kommen.

00:18:06: Das ist viel einfacher wenn du noch einen Gründer an der Spitze hast als kein Gründerspitze hast.

00:18:12: Gibt es Software-Unternehmen die ohne diesen radikalen Schrift weiter existieren werden?

00:18:18: Ja, du sagst okay klassisch klassisch saß können so weiter machen wie bisher vom gund paradigm mehr.

00:18:24: ja.

00:18:25: also Du hast Unternehmen die einfach einen unglaublich großen maut haben Weil sie entweder daten haben die andere nicht haben was ich entweder exklusive kanäle haben Die anderen nicht haben oder die hardware ins instelliert haben wo im endeffekt die software mit connected bei ihr bei den Kunden Nichts ist.

00:18:46: doch trotz Willst du, dass jedes Softwareunternehmen auf die EISchiene springt?

00:18:51: Weil aus zwei Gründen.

00:18:52: Zum einen willst du weiterhin der Marktführer bleiben und innovativ bleiben was dann natürlich auch dazu führt wenn du das Unternehmen irgendwann verkaufst Du ein höheres Multiple dafür bekommst, dass das Leute nicht sagen okay ich preise dich einfach nur auf cash flows.

00:19:09: Sondern du bekommest weiterhin eine hohe multiple bei deine terminal value sozusagen immer noch hoch ist für die Zukunft.

00:19:18: und die zweite Seite ist, dass du natürlich durch AI in allen Positionen im Unternehmen viel effizienter sein kannst was dazu führt langfristig eine viel höhere Profitabilität haben kannst.

00:19:32: Und das hat natürlich dann auch Auswirkungen auf den Wert des Unternehmens.

00:19:36: Okay,

00:19:37: d.h.,

00:19:38: als Gründer muss ich einmal schauen wie stark werde ich hier durch die AI-Native Modelle angegriffen?

00:19:44: Wenn du wirkliche ernsthafte, langfristige Modes hast, dann musst du vielleicht nicht diesen radikalen Shift machen aber wenn dir nicht da sind, dann solltest du schon eher überlegen.

00:19:55: Unsere Meinung ist, dass jeder machen sollte.

00:19:58: Ich gebe dir ein Beispiel.

00:20:01: Als Cloud im Jahr seven oder acht begonnen hat und sagen wir du hast einen On-Premise Unternehmen?

00:20:09: Natürlich bist du protected.

00:20:10: natürlich kannst du es zehn Jahre weiter machen aber wenn du dann in zwei tausend siebzehn, zweitausend achtzend sitzt und immer noch ein on-premises Unternehmen bist und den Cloud Platform Schiff noch nicht mitgemacht hast Denkst du, dass den Unternehmen dann das gleiche Multiple bekommt wie vor?

00:20:24: Es wird einfach ... Obwohl du deutlich größer sein wirst als Unternehmen.

00:20:27: Wirst du einfach weniger wert sein und von daher musst diesen AI-Plattform-Shift hinbekommen Und du musst ihn auch relativ schnell hinbe kommen damit Du einfach gar keine Flanke offen lässt für neue Startups um dich zu attackieren.

00:20:44: Sondern du willst im Endeffekt derjenige sein der AI Thought Leader ist.

00:20:50: Und an sich, wenn du den Schritt zurücknimmst, es sollte ja für ein starkes Softwareunternehmen viel einfacher sein, den Kampf zu gewinnen, wenn Du dich schnell bewegst weil du hast die Kunden, du hast dir die Mitarbeiter, du hasst das Produkt, du hattest die Integration ins Ökosystem und du hast im Endeffekt das Funding was du brauchst Und du hast das Vertrauen mit deinen Kunden aufgebaut, dass sie dich schon gekauft haben und dich weiter auch eigentlich verwenden wollen.

00:21:23: Das heißt wenn du ihnen das gibst auf der AI-Seite was Sie brauchen warum sollen Sie jemals zu jemand anderem gehen?

00:21:30: Sie würden nur etwas anderes machen aus zwei Gründen zum einen Wenn Sie nicht von dir das bekommen was Sie im Endeffekt haben wollen und zum zweiten wenn jemand Anderes reinkommt mit einfach viel billigeren Pricing Und selbst dann ist ein Fragezeichen, ob sie wechseln würden oder nicht.

00:21:45: Ja und von daher es wird sicherlich Anpassungen auf der pricing Seite geben was Software Unternehmen angeht aber die das Sport Leadership und das AI Leadership.

00:21:58: Das kannst du ohne Probleme aus dem existieren Unternehmen machen und und von da geht's eben nur darum dass es vom Kopf des Unternehmens vorgelebt wird, dass man die schnell bewegt und im Endeffekt dieses Start-Leadership zeigte.

00:22:18: das Code immer mehr durch AI entwickelt wird.

00:22:21: Ich bin dabei Parlor investiert und die sind sehr publik mit dem Thema, wie viel inzwischen durch AI entwickelt wird?

00:22:28: Wie viele Code von AI kommt?

00:22:29: Ich habe netzer Zeit sehr viele Anfragen vom Gründer bekommen.

00:22:32: Darf ich mal mit denen sprechen, wie die das geschafft haben?

00:22:34: So jetzt bist du ein Gründner der diesen Shift machen will.

00:22:36: Du hast aber einen riesen Developer Team, dass bisher für dich stark ernebler war, teilweise in Mode war.

00:22:43: Und jetzt musst du denen, die dazu bringen AI zu nutzen und sich vielleicht selbst drittundanzu machen?

00:22:51: Ja aber wenn du darüber nachdenkst.

00:22:53: Wenn du ein Entwickler bist und keine AI nutzen willst dann bist du wahrscheinlich im falschen Job weil es ist doch einfach richtig cool dass du zehnmal, hundert mal schneller sein kannst als du das vorher gewesen bist.

00:23:07: Deine Agenten hast die, die du praktisch wie Mitarbeiter managen kannst, die Du los schickst, die dann im Endeffekt Sachen machen über Nacht, die vierundzwanzig Stunden online sind, die im Endefekt all das machen können was du nicht machen willst weil deine Rolle bekommt.

00:23:23: viel mehr wird vielmehr eine Judgmentrolle ne Reasoning-Rolle im Endeffect wo du dann die Endentscheidungen treffen musst testen muss, ob das was du produziert hast mit AI funktioniert.

00:23:35: Das ist doch eine viel interessanter Rolle als im Endeffekt hinzugehen und eben das ganze nitty-gritty operational development zu machen, was du vorhermachen musstest.

00:23:49: Wenn deine Developers sich nicht anpassen wollen, dann hast du wahrscheinlich die falschen Leute.

00:23:55: Und das sehen wir auch in vielen Unternehmen wo du zwei Effekte hast.

00:24:01: Der eine Effekt ist dass du viel effizienter auf der AI Seite wirst ja?

00:24:06: Das heißt du kannst viel mehr machen.

00:24:08: ich gebe dir gleich ein Beispiel dazu und das heißt du kannst viel mehr Machen und dadurch dich viel schneller bewegen.

00:24:15: Auf der anderen Seite brauchst du aber weniger Leute dafür.

00:24:17: Das heißt, du nimmst dann wahrscheinlich einen Teil der Leute raus und die Leute, die du rausnimmst sind normalerweise das Management-Lehrer.

00:24:26: Heute ist der CTO von dem Unternehmen auch wieder in der Lage individual contributor zu sein.

00:24:33: Der kann auch Koden.

00:24:34: Er kann im Endeffekt seinen MVP ein paar Stunden selbst koden und den an seinem Team geben und sagen, dass es das was ich will Und dafür musst du in der Lage sein, deinem Endeffekt die richtigen Leute zu haben.

00:24:49: So was wir im Endeffek bei unseren Unternehmen sehen ist das vielleicht brauchst du zwanzig Prozent weniger Leute, vielleicht dreißig Prozent wenige Leute, oder vielleicht fünfzig Prozent weniger auf der Development Seite.

00:25:00: Aber du wirst ein Teil des Savings, dass du weniger Leute einstellst, wirst du wieder reinvestieren müssen um im Endefekt das richtige Skillset zu hiren.

00:25:12: Das heißt die Entwickler an Bord bringen, die eben auch das AI-Skillset haben und die sind meistens ein bisschen teurer.

00:25:20: Das heißt, die Savings, wie du hast, sind nie hundert Prozent savings sondern Teil davon geht wieder in Recruiting von der nächsten Generation zurück.

00:25:30: Lass uns über Modes in dieser AI Native Welt sprechen!

00:25:33: Ich habe kurz mit Kvansch gesprochen dem Gründer von DataGuarden im Portfolio Company von Neuche und er sagt David und ich und wir sprechen viel über das Thema miteinander Wo gibt es noch echte AI-Mode?

00:25:46: Wo wird das sie vor allem zukünftig geben.

00:25:50: Es gibt immer noch Datenmodes, wenn du exklusive Daten hast entweder durch Verträge oder weil du sie in den letzten Jahren aufgebaut hast die kein anderer hat.

00:26:01: Das ist der eine Maut.

00:26:02: Es gibt ein Netzwerk-Maut, wo du im Endeffekt so plackt in bist mit deinem Netzwerk und so viele Kunden hast dass du im Endeffekt das geht dann auch wieder auf Daten gewisserweise zurück aber du bist eben sowohl was das Ökosystem angeht als auch was die Daten angebt sehr plackten.

00:26:19: Dann gibt es sicherlich auch regulatorischen Mods.

00:26:25: Das heißt, dass du einfach aus einer regulatorischen Brille so plackt in bist, dass es schwierig ist dich rauszunehmen und ich kann auch sagen wo's keine Mode mehr geht.

00:26:40: Und dann vielleicht noch auf der Mode Seite was immer schon ein Mode war in gewisser Weise?

00:26:49: Was aber auch in einem AI Umfeld viel mehr in Mode wird ist halt Execution und Geschwindigkeit der Execution.

00:26:59: Und das geht eben dann wieder aufs Führungsteam zurück.

00:27:03: Was ist mit Brand and Distribution?

00:27:05: Brand is auch ein großer Mod, und Distributions auch ein größer Mod.

00:27:09: Sehen wir ganz genau so was kein Mod mehr ist, ist UI UX wo Leute sagen, oh meine Software ist easy to use.

00:27:17: Ja alles muss easy-to-use sein und man sollte davon ausgehen dass der Kunde heutzutage in Cloud lebt oder in Codex lebt und nicht mehr in deiner Plattform.

00:27:28: ja das heißt es wird eher headless werden in gewisser Weise.

00:27:32: What about design taste?

00:27:37: Ist kein großer Mord mehr zum jetztigen Satz und Workflows sind größtenteils auch kein Wort.

00:27:45: Es gibt noch, es gibt sehr komplexe Bereiche im Software wo du wahrscheinlich an einem Wochenende wenn du was neu koden willst, bis zu achtzig Prozent hinkommen kannst.

00:27:58: Aber dann die letzten zwanzig Prozent sind eben das Problem und du musst diese ganzen Edge-Cases im Endeffekt abbilden können Und von daher bei komplexem System gibt es halt auch schon noch ein Mode.

00:28:14: aber Wenn du jetzt einfach das nächste Project Management Tool bauen willst Dann hast du halt kein Workflow-Mode mehr wo man sagen muss Also ich kann im Endeffekt was Neues innerhalb von einem Tag, zwei Tagen oder drei Tagen bauen.

00:28:30: Was sehr ähnlich dessen ist und was jetzt der Marktführer draußen

00:28:33: ist.".

00:28:36: Ist es fair zu sagen dass die menschliche Beziehung als Mode immer wichtiger wird?

00:28:44: Am Ende werden immer, ja mal schauen wie lange Menschen noch entscheiden werden über Kaufentscheidungen.

00:28:49: Aber solange Menschen noch entscheiden ist es halt auch immer eine emotionale Entscheidung.

00:28:52: wenn du Beziehung aufgebaut hast zu anderen Menschen die jetzt über Jahre gehen dann ist das eine Barriere oder?

00:28:59: Hundert Prozent und ich glaube dass ist ne Sache die Wenn Du die Diskussion heute anschaust Die nicht genug betont wird weil Im Endeffekt fangen Leute jetzt an zu sagen, okay.

00:29:17: Die Zukunft wird so aussehen dass dein Agent entscheiden wird welcher Software er kauft und das mag der Fall sein für einen kleinen Teil des Markts aber für den Großteil des Marktes werden wichtige Entscheidungen hat weiterhin von Menschen getroffen und alles andere wird dann Software und Agenten ausgesoßt.

00:29:36: Aber die die wichtigen Entscheidungen werden weiterhin von Menschen getroffen.

00:29:41: Von daher denke ich auch, dass über die nächsten fünf bis zehn Jahre genau diese Relationship und dieser Trust-Demandementeffekt mit seinem Kundenabbau weiterhin sehr wichtig sein wird.

00:30:09: Was Michael Schritzenmeier über ihn sagt.

00:30:11: Der

00:30:11: Peter ist der rundeste im Sinne von nicht körperlich, sondern er war bei mir Kinsey, der Steuerberater und der Anwalt.

00:30:18: Er

00:30:18: kann alles!

00:30:20: Und

00:30:20: ich persönlich mag ihn.

00:30:22: Es gibt eine Menge andere Superanwälte aber zumindest aus vielen Angelzeiten und sonst was und auch sehr kollegial mal auch per WhatsApp kurz mal wieder geholfen ohne... Also das ist schon sehr gut.

00:30:34: Kann ich bestätigen?

00:30:35: Ja, du kennst ja auch gut

00:30:36: oder?!

00:30:37: Das

00:30:40: ist schon rund.

00:30:41: Also da kommt immer zurück, das würde ich so machen.

00:30:44: Okay dann weißt du eigentlich, dass musst du das so machen!

00:30:47: Wenn ihr einen Instrum zu Peter wollt, meldet euch bei mir.

00:30:54: Jetzt heißt... jetzt bringt diese neue schöne AI-Welt auch eine Eine Konsequenz für euch Growth Investoren mit sich, man kann viel mehr schaffen mit weniger Geld.

00:31:02: So jetzt kommen wir zum Thema Seedstrapping.

00:31:05: das heißt die Idee da ist nur ein zwei Runden am Anfang raste und danach brauchst du kein Geld mehr weil durch AI alles effizienter kostet.

00:31:11: Du baust die One Picks dieser Welt nicht mehr.

00:31:13: was heißt das für euch?

00:31:16: Lass mich dir mal eine Gegenfrage stellen.

00:31:19: Siehst du MEI-Mark gerade dass Leute weniger Geld raisen oder sie mehr Geld raising?

00:31:24: Mehr?

00:31:25: Ja, genau.

00:31:26: Und das ist genau die Sache!

00:31:27: Also es sagt jeder, oh wir brauchen weniger Leute.

00:31:30: Ist richtig dass du weniger Leute brauchst um ein Unternehmen zu bauen aber wenn du dir mal Software anschaust software generell das klassische SaaS-Modell hat Gross Margins die irgendwo zwischen seventy und ninety Prozent liegen.

00:31:45: Ja, das heißt dann die Kosten sind im Endeffekt nur Computern und Customersuccess.

00:31:50: Und diese beiden haben den marginalen Kosten von Null.

00:31:53: Das heißt sie sind sehr skalierbar.

00:31:55: Je größer der Wurst ist, desto größer wird dein grosses Marginal Endeffekte.

00:31:59: Auf der AI-Seite sieht das ganz anders aus, weil auf der AI Seite hast du eine Cost of Goods Old die größtenteils Tokens sind.

00:32:08: Selbst Customer Success wird sehr wenig sein, Compute wird sehr wenige sein.

00:32:11: Tokens ist genau das was eben teuer ist und die skalieren halt mit deinem Volumen mit.

00:32:18: Das heißt Du wirst niemals seventy bis ninety Prozent Gross Margins haben.

00:32:22: Viele der AI Geschäfte wenn sie beginnen haben negative Gross Margings Preis mit dem Kunden abmachen müssen und dann eben schauen, wie viel der Kunde nutzt.

00:32:33: Und dann über Zeit hinweg gibt es zwei Effekte.

00:32:36: Der eine Effekt ist das Modelle billiger werden, tokensbilliger werden.

00:32:44: von da deine Grossmunch nach oben gehen.

00:32:46: aber als Resultat davon, noch haben möchte, das heißt dein Preis geht wahrscheinlich auch über die Zeit ein bisschen nach unten.

00:32:58: Das heisst es ist unklar heute wo die gross margins von einem ai unternehmen langfristig sein werden.

00:33:06: viele denken die werden wahrscheinlich eher so um die fünfzig prozent sein als um die fünf und siebzig bis fünf neunzig Prozent.

00:33:12: Aber das ist eben auch eine Reise, um dahin zu kommen.

00:33:14: Das heißt du fängst negativ an bis dann leicht positiv und bis dann über mehrere Jahre im Endeffekt Richtung fünfzig Prozent, sechszig Prozent usw.

00:33:22: gehen was aber dazu führt dass natürlich viel mehr Geld brauchst auf der früheren Seite und dann als Scale kannst du deutlich profitabler sein.

00:33:32: aber da musst du erst mal hinkommen und von daher denken wir es eigentlich mehr Kapital benötigt wird für die EI Phase.

00:33:44: Jetzt gibt es ja die Idee, oder das ist die Idee.

00:33:49: Die Hoffnung dass der durch AI der gesamte Markt größer wird für Softwareunternehmen, die teilweise auch Service-Dienstleistungen mit übernehmen weil du auf einmal unter anderem nicht nur das Softwarebudget tabst sorry für das Denglisch hier sondern auf einmal auch Menschen ersetzt und dadurch einen ganz anderen Total addressable Market hast.

00:34:09: in der Theorie macht das total viel Sinn.

00:34:11: Aber siehst du das schon?

00:34:13: Siehst du dass schon, dass Budgets auf Unternehmenseite größer werden?

00:34:17: mit dem Rational hey durch die Technologie kann ich ja jetzt Menschen ersetzen bei mir und ersetze sie dann auch oder nutze sie anderweitig.

00:34:26: Ja hundertprozent sehen wir überall.

00:34:28: also Wenn ich es über unsere Portfolie unternehmen nachdenke was wir da sehen ist dass Du weniger und weniger mit Professional Services Firms zusammenarbeitest, die im Endeffekt die Implementation der Software machen.

00:34:45: Und weil du kannst eben auch viel automatisieren mit Agenting AI und mit generellen Effizienzen, die du auf der AI Seite siehst.

00:34:57: was wir auch sehen ist wenn Wenn du dir mal anschaust, so diese ganzen BPM-BPO-Agenturen die unglaublich viele Leute in Indien oder in Osteuropa haben.

00:35:09: Die probieren sich gerade alle selbst zu disrupten und das kommt daher dass sie sagen wenn wir das nicht selbst tun dann wird halt einfach ein AI Unternehmen kommen und da verliern wir unser Geschäft.

00:35:21: Das heißt die Partnern grade alle mit AI und Software unternehmen um sich im Endeffekt selbst zu disrupten.

00:35:27: also der Der Lebermarkt sozusagen, wenn ihr dir mal überlegt wie groß der ist.

00:35:32: Der globale Softwaremarkt sind ungefähr dreihundert Milliarden Dollar pro Jahr.

00:35:37: Nur der US-Lebermarkt, wenn man alles andere mal rausnimmt, sind ungefähr zwei Trillionen an Marktgröße.

00:35:50: Was im Endeffekt dafür ist, dass ich sage mein Markt ist auf einmal sieben acht Mal größer geworden als er vorher war Und natürlich gibt es Risiken und diese Risiken sind größtenteils darauf fokussiert, dass du dich schnell genug bewegst und nicht schnell genug auf die AI-Journey kommst.

00:36:07: Aber die Opportunitäten sind viel, viel größer als die Risiken, die es vorher gab.

00:36:12: Eigentlich solltest du in der Lage sein deine Wachstumsrate nach oben zu bringen durch ihr Ei.

00:36:18: Du solltest in der Lager sein Profitabler auf der Kostenseite zu werden durch AI und du terbst in einen Markt rein, der viel größer ist als er vorher war.

00:36:27: Also an sich ist es eigentlich ein viel besserer Markt für starke Softwareunternehmen die auf der AI Journey sind.

00:36:36: Makro wirtschaftlich.

00:36:37: mal kurz nochmal was heißt das eigentlich für all diese IT-Menschen Call Center Menschen in Indien?

00:36:46: In Asien, also ich sehe es bei mir selbst auf kleinstem Niveau.

00:36:49: Ich habe früher mit so vielen Freelancern in Asien über Abwork und so zusammengearbeitet.

00:36:55: Brauche ich nicht mehr.

00:36:56: Mache ich alles mit Claude?

00:36:58: Was heißt das eigentlich für diese Menschen dort?

00:37:01: Ja was gerade passiert ist sehr extrem gab's in diesem Umfang sicherlich noch nie Und Es gibt einfach viel.

00:37:12: Und auch tut mir leid für mein Englisch, ich leb seit mehr als dreißig Jahren nicht mehr in Deutschland.

00:37:16: Von daher kommen immer viele englische Wörter rein.

00:37:19: aber das Displacement of Labour ist im Endeffekt so dass vieles Skills die gestern noch gebraucht worden werden heute nicht mehr gebracht weil du es einfach viel billiger mit Agenten und Agente GI machen kannst also was vormachen konntest.

00:37:35: Das heißt du siehst das auch selbst wenn du nicht nach Indien schaust oder nach Europa sondern Universitätsabsolventen schaust.

00:37:45: Die Arbeitslosigkeit von Universitätersabsolvenzen ist in den letzten drei, vier Jahren wahrscheinlich um siebzig bis achtzig Prozent nach oben gegangen und der Grund dafür ist dass die einfachsten Jobs also die die starting jobs sozusagen zuerst wegautomatisiert werden und das heißt das skill set was du brauchst es halt einfach ein anderes skillset.

00:38:10: Das gab es natürlich in der Industrial Revolution, das gab's in der Internetrevolution usw.

00:38:19: Das gab's schon mal.

00:38:20: Das ist aber noch nie so schnell passiert und das ist im Endeffekt genau das Problem auch aus einer sozialen Perspektive.

00:38:28: Wie können wir Leute abschälen?

00:38:31: Wie können die Leute da hinbekommen dass sie eben auch in einer EI-Welt weiterhin relevant sind?

00:38:40: Was ich da immer an sage ist, verbringt Zeit mit Co-Work.

00:38:47: Und es ist sehr einfach geworden.

00:38:49: man muss einfach intellectually curious sein sozusagen das zu tun und Es wird einen viel höheren Wert geben für Leute die im Endeffekt die du sind, rausgehen können und im Endeffekt sich hier ein neues Umfeld adjustieren können.

00:39:12: Ich möchte gern schiften zu der Mechanik eures Businesses und das besser verstehen und vor allem was euch auch sehr speziell macht.

00:39:20: ich habe mit unserem gemeinsamen Freund Thomas Preuß gesprochen und er hat gesagt sie machen einen Bayer-Out Style in den jungen Unternehmen.

00:39:25: also ihr macht zwar Growth aber am Ende wenn man auf die Historie eines Unternehmens schaut ist es immer noch jung im Vergleich zu denen in Cumbins.

00:39:33: Das heißt, ihr macht ja so ein bisschen Late-Venture und aber auch Buyout.

00:39:37: Da sind M&A Komponenten dabei.

00:39:39: Könntest du das mal ein bisschen erklären?

00:39:40: für diejenigen, die nicht wissen wie eure Mechanik da ist?

00:39:43: Wie er das baut, was sie da macht?

00:39:45: Ja also wir machen keinen Buyout sondern wir machen reine Minderheitsinvestition in stark wachsen Unternehmen.

00:39:53: Aber der Unterschied für uns ist dass wir nicht nur Geld sind sondern wir bringen halt im Endeffekt noch sehr viel Mehrwert.

00:40:00: wo wir den Mehrwert sehen ist A. Auf der Talentseite, also gerade haben wir eben schon besprochen im heutigen Markt das beste Talent führt dazu dass du eine viel höhere Wahrscheinlichkeit hast zu gewinnen und von daher sind wir sehr darauf fokussiert gerade auf der Leadership Seite, die besten Leute in unser Portfolio zu bringen.

00:40:25: Und da unterstützen wir unseren Portfolios sehr stark mit.

00:40:28: Wir haben unsere eigene EI-Plattform gebaut und ein eigenes Data and AI Team hier intern bei uns.

00:40:34: Wir nennen unsere Plattform Pulse.

00:40:36: Wir denken darüber nach, dass es so wie Apps sind.

00:40:40: Eins unserer Module ist ein Talent as a Service Modul wo wir neunhundert Millionen Profile weltweit von C-Suite bis zu den Individual-Contributors und das können unsere Portfoliounternehmen nutzen, um retterekotieren.

00:40:57: Also disruptet im Endeffekt, erhättern das auch!

00:41:01: dann um noch ganz kurz zu beenden, wo wir im Endeffekt in Merit sind.

00:41:05: In sales and marketing sehen wir immer sehr viel mehr Wert.

00:41:08: Wir haben dafür einen Value Creation Team was eben auch größtenteils Sales & Marketing fokussiert ist aber hier auch einige Leute im Produktbereich vor allem auch im AI und Tech Bereich haben die unsere Unternehmen unterstützen.

00:41:20: Aber auf der GoToMarket Seite brauchen Unternehmen in der Größenordnung die wir unterstützen eigentlich am meisten Hilfe.

00:41:29: Fast hundert Prozent der Gründe kommen aus dem Tech-Bereich Sintekis, verstehen ihr Produkt, bauen in super Textec aber haben halt noch nie ein Unternehmen skaliert.

00:41:41: sind noch nie in die USA gegangen, sind auch nie ein anderes Land gegangen was im Endeffekt die go-to-market-Seite angeht.

00:41:47: Haben noch nie Partnerschaften abgeschlossen mit einigen der großen OEMs da draußen und da kann unser Team sehr stark helfen.

00:41:54: Da haben wir so Leute wie zum Beispiel den früheren General Manager EMEA von Databricks, der das acht Jahre lang gemacht hat.

00:42:02: Wir haben den früherer General Manager von Notion und von Asana in Europa an Bord.

00:42:09: das CMO von Sepia an Bord und so weiter, die unsere Portfoliounternehmen bei sowas unterstützen können.

00:42:17: Und dann den letzten Punkt – da gibt es noch tausend andere.

00:42:20: aber der letzten Punkt wo wir im Endeffekt auch viel mehr Wert sehen ist dann im Endefekt auf der Exit-Seite weil ein gut vorbereitetes Exit Mit den richtigen Strategien, mit dem richtigen PI-Fans die natürlich auch immer im Prozess sein werden.

00:42:36: Mit dem richtiger Training des Teams kann dazu führen dass man im Endeffekt auch noch ein zwei drei Turns mehr an AI rausbekommt als man es anderweitig gemacht hätte.

00:42:46: Agree!

00:42:47: Kurze Nachfrage zu euren AI Services die ihr Anbieter auf ist Recruiting.

00:42:53: Macht das denn tatsächlich Sinn, da probiert ja selbst was zu entwickeln versus eine Lösung zu nehmen?

00:42:58: Wohnstartup oder einen Scale-Up dran arbeitet und wirklich nichts anderes macht?

00:43:05: Ja, hundert Prozent.

00:43:05: Weil das ist im Endeffekt eine der Kernfunktionen.

00:43:08: Ich bin immer ein großer Fan davon, dass man seine Kernfunction selbst intern hat.

00:43:16: Und wir funktionieren hier im Endeffekt Wien Startup, wir haben bi-weekly Sprints mit unserem Data Nei Team.

00:43:24: Wir launchen immer neue Produkte, wir launchen neue Apps.

00:43:28: all das was wir am Endeffek... als Daten haben ist eine Single Source of Truth in unserem Snowflake Instance, wo wir im Endeffekt dadurch auch sehr schnell etariieren können.

00:43:39: Wir kontrollieren unsere eigene Reise und wir haben eben auch sehr viele proprietäre Daten.

00:43:45: Dadurch kommen wieder auf Data-Mautum Endeffekte.

00:43:47: Wir sind jetzt keine AI-Unternehmen aber wir denken halt über uns auch als Technologieunternehmend nach und die letzten zwölf Jahre seitdem wir One Peak gegründet haben unglaublich viel Datenreichtum, gerade für europäische und israelische Software-Nei-Unternehmen aufgebaut.

00:44:06: Wo wir viele Informationen haben die wir dann im Endeffekt auch wo wir Benchmarken können, wo wir als Scoring können und so im Endefekt auch ganz klar entscheiden können was sind die besten Unternehmen mit denen wir sprechen sollten?

00:44:19: weil du hast ja auch nur begrenzte Zeit.

00:44:21: Zeit ist glaube ich im Endeffekt der größte limiting factor für alles, was man als Investor macht.

00:44:29: Dadurch fokussieren wir uns einfach auf die besten Unternehmen in den Bereichen, in denen wir investieren und können dadurch deinem Endeffekter auch genau zu deinen Gründern kommen, zu dem wir kommen wollen?

00:44:44: Steigst du da ein, wo für die meisten Gründe eine der größten persönlichen Wachstumsherausforderungen beginnt?

00:44:53: Von Early Stage Founder zu Growth Founder.

00:44:55: Da gibt es natürlich ganz viele Aspekte, die herausfordernd sind an dieser Stelle.

00:44:59: Das müssen wir mal mit Fundraising anfangen.

00:45:02: Wo siehst Du den Größenbedarf, wo man umdenken muss im Fundraining und auch die grössten Fehler, die Gründern genau in dieser Phase machen?

00:45:12: Unternehmensseite, meinst du nicht?

00:45:14: Genau.

00:45:14: Wenn die zu dir kommen, wo du dann merkst hey okay der Gründer hat noch nicht verstanden wie Growth Fund Raising funktioniert.

00:45:20: er war vielleicht ganz ok im Early Stage von DRACING aber jetzt braucht es was anderes.

00:45:24: was braucht das?

00:45:25: ja Ich glaube auf der einen Seite, du hattest eben schon mal persönliche Beziehungen angesprochen.

00:45:32: Ich glaub das unterschätzen viele Gründe.

00:45:35: Du hast viele Gründer die sagen ich will mich einfach nur auf mein Geschäft fokussieren und ich spreche damit Investoren wenn ich anfange meinen Fundraising zu machen.

00:45:44: Das ist genauso wie wenn du den Unternehmen nachher an Strategien verkaufen willst Wenn du nicht mindestens Mal für ein Jahr oder zwei Jahre vorher das Verhältnis zur Investoren aufgebaut hast dass sie sehen Okay, der Gründer macht das was er sagt dass er macht.

00:46:00: Ich habe ihn über eine Zeit getrackt.

00:46:01: Wir kennen uns wir haben das Vertrauen aufgebaut.

00:46:04: dann kann ich zwei Sachen machen A- ich kann mich sehr schnell bewegen weil ich die Gründers eben auch seit einer gewissen Zeit kenne und B dadurch dass ich eben auch viel vertrauen hab ist die Unsicherheit, was die Zukunft angeht, geringer.

00:46:20: Was dazu führt, dass ich auch einen höheren Preis zahlen kann.

00:46:23: im Endeffekt?

00:46:24: Also es geht nicht nur auf Wahrscheinlichkeit des Closings und das geht eben auch dahin, dass du im Endefekt eine höhere Bewertung erzielen kannst wenn du diese Beziehungen aufgebracht hast.

00:46:33: Das ist ja eine Sache.

00:46:35: Ganz kurz an der Stelle bevor weiter mal super spannend.

00:46:38: Ich arbeite genau in der Stelle mit Grünen und Stimmen, die dann genau an dem Punkt sind, was ich wirklich tagtäglich sehe ist, dass sie ganz oft relativ bolig sind was ihr Netzwerk angeht Und dann werden hoch.

00:46:48: jetzt für den für growth, das ist auch eine ganz andere Art von Investor.

00:46:51: Die kenne ich dann doch nicht irgendwie.

00:46:53: Ich kannte die ganzen klassischen early stage investoren und ich dachte, ich habe ein total geiles Netzwerk.

00:46:58: aber jetzt merke ich okay das sind irgendwie ne andere art von investoren.

00:47:01: Und da bin ich ziemlich blank.

00:47:03: so dass heißt was du sagst isst Auch sehr früh anfangen wann es sich vor einer series a so langsam anfangen diese verbindungen aufzubauen diese connection aufzubauern zu growthstage investoren unter aktiv trans arbeiten oder

00:47:15: Ja, also nach dem Fundraising ist es für den Fundraining im Endeffekt.

00:47:18: Weil meistens ist das so dass du auf der Grills Seite dann wenn du eine Growth Runde geraten hast in großer Unternehmung werden da nicht unbedingt noch weitere Runden danach raisen.

00:47:29: aber wenn du ein CD oder Series A Runde gegrace hast wirst du höchstwahrscheinlich eine weitere Runde raise weil du es einfach brauchst.

00:47:36: Also ich glaube das ist sehr richtig was du gerade sagst das Kinder Und dann, ich glaube der zweite große Fehler den Leute machen ist dass sie weiterhin Division verkaufen aber im Endeffekt nicht die KPIs im Hinterkopf haben.

00:47:55: KPI ist auf der Venture Seite, wenn du halt noch nicht viel Umsatz hast.

00:47:59: Wenn du ein paar Kunden hast sind das nicht so relevant.

00:48:02: Da geht es mehr darum was will ich bauen?

00:48:04: Was ist meine Vision?

00:48:05: Wie stark ist das Team?

00:48:07: wie groß ist der Markt?

00:48:08: Wie sieht die Wettbewerbssituation aus?

00:48:10: da geht's mehr darum.

00:48:14: Da hast du Daten, da hast du mehrere Renour-Seikers von deinen Kunden.

00:48:18: Da hast Du im Endeffekt auch eine Customer-Curriculum Cost.

00:48:23: Du hast auch Unit Economics also Kunden Customer Lifetime Value durch Customer Curriculum cost.

00:48:30: das muss funktionieren Und wenn das nicht funktioniert, dann wird es einfach sehr viel schwieriger sein eine gute Growth Runde zu raisen.

00:48:38: Ich glaube, dass ist was auch ein Mentalitätsschiff ist und wo Leute danach verstehen müssen.

00:48:44: okay ich habe für meine ersten zehn Kunden konnte ich jetzt unglaublich viel Geld ausgeben weil die muss sich einfach an Bord holen bis noch da?

00:48:54: Ja ok!

00:48:57: Für die ersten zehn Kunden konnte ich sehr viel Geld ausgeben, weil die brauche ich.

00:49:02: als Referenzkunde ist vollkommen irrelevant was meine Customer Collision Cost sind.

00:49:07: Wenn es für Kunden von Kunde zweihundert bis fünfhundert ist da kommt's sehr wohl auf die Customer Collition Cost an, weil da gehts dann darum dass du langfristig ein innerrent profitables Kundenprofil akquirierst und ich glaube das ist auch etwas wo Leute dann im Endeffekt teilweise mal nicht genug Daten fokussiert sind.

00:49:30: Und jetzt gibt es sehr viele Gründer, die einfach auch vom Typhör eigentlich keinen Bock drauf haben das nicht gerne machen.

00:49:35: also dieses Zahlenbasierte.

00:49:37: Wie löst du das?

00:49:39: Kannst du uns lösen indem du ein CFO einstellst?

00:49:45: Du kannst es teilweise lösen, indem du einen guten CFO einzustellen aber du kannst es niemals ganz lösen weil du musst dein Unternehmen so führen wie es im Endeffekt am besten für das Unternehmen ist und das kommt halt von den Gründern Das kommt von keinem anderen.

00:50:00: Und du kannst gewisse Sachen einfach nicht outsourcen und von daher diese Mentalität, die Strategiedivision und auch der Fokus auf gewisse KPI muss vom Gründerteam kommen.

00:50:19: Noch ein dritten Fundraising.

00:50:22: Make or Break für Gründer?

00:50:26: Ja was ich auch immer... Leuten sagen würde ist, es gibt verschiedene Investoren die eine verschiedene Art an Arbeit vor einem Termschied machen und was im Endeffekt dann Richtung Transaktionsrisiko geht.

00:50:43: Das heißt wenn wir in einem Unternehmen einen Termschild geben, haben wir unsere Marktarbeit gemacht, wir haben unsere Kundenarbeit gemacht Wir haben unsere Finanzarbeit gemacht.

00:50:55: Wir haben einen guten View, was das Team angeht und die Wahrscheinlichkeit dass wir dann nach einem unterschriebenen Termschied die Investition auch machen ist hundert Prozent.

00:51:05: also außer wir finden jetzt eine Leiche im Keller.

00:51:09: aber also wir haben unsere Arbeit gemacht und die Transaktionssicherheit ist sehr hoch.

00:51:15: es gibt dabei auch Investoren die schießen innerhalb von vierundzwanzig Stunden Termschied raus, weil sie sagen ich will das erstmal sicher festhalten.

00:51:27: Auch im Growth-Bereich?

00:51:31: Und machen dann ihre Arbeit nachher.

00:51:33: und ich glaube dass ist was wo Gründer auch vorsichtig sein sollten, weil ein Termsheet ist nicht gleich ein TermSheet.

00:51:41: Eine Bewertung und eine Conviction sind nicht gleich eine Convision, weil es gibt Leute deren Wahrscheinlichkeit da nicht grenzend an hundert Prozent ist und deren Wahrlichkeit dann eher fünfzig Prozent oder niedriger

00:51:51: ist.".

00:51:52: Okay das heißt wir achten auf drei Dinge.

00:51:53: Wir achten darauf sehr früh Idealerweise so ab der Series A unsere Connections aufzubauen und unser Beziehungszufliegen zu Growth Investoren.

00:52:01: Zweitens, wir achtern darauf dass wir unsere KPIs kennen die idealerweise auch noch gut sind.

00:52:06: Und das Dritte ist, wir versuchen schnellen Verständnis dafür zu bekommen welchen Wert ein Termsheet hat.

00:52:11: Dass wir gerade bekommen und wie hoch die Transaktionswahrscheinlichkeit ist, die damit einhergeht.

00:52:18: David ich habe selten so vielen Gesprächen über Secondaries beigewohnt Wie aktuell jetzt investiert in einer Phase wo secondaries besonders relevant sind?

00:52:26: Wie stehst du zu secondaries und vor allen Dingen dazu dass gründer secondaries machen?

00:52:32: Ich finde es immer gut, wenn Gründer sich auf das Unternehmen fokussieren können.

00:52:36: Was heißt dass sie sollten sich nicht auf der privaten Seite so fühlen, dass sie im Endeffekt unsicher sind?

00:52:45: Man darf nicht gut, Wenn Sie einen gewissen Anteil an Secondaries machen wenn sie im Endeffekt, wenn One Peak investiert oder auch während unseres Investitionshorizons.

00:52:57: Was ich aber gleichzeitig auch möchte ist das ein Großteil ihres Net Worth, ihres Vermögens in Unternehmen sitzt und von daher Sie getrieben sind durch den Erfolg des Unternehmens.

00:53:09: Das heißt es immer eine Fine-Mine sozusagen dass man gründer nicht zu viel Secondary gibt, aber ich finde es gut wenn sie ein bisschen Secondary machen.

00:53:17: Was heißt das jetzt ganz konkret in Terms of Money Value?

00:53:20: Fünfhundert K, eine Million drei Millionen fünf Millionen okay.

00:53:26: Wo darf die Penthouse Wohnung oder das Haus stehen?

00:53:31: Ja also es kommt auf die Größe des Unternehmens an und ich denke dass alles zwischen eins und fünf Millionen wahrscheinlich okay ist.

00:53:42: Ich glaube wenn's über fünf Millionen geht wird's schwierig.

00:53:47: Okay Jetzt hast du mal gesagt, glaube ich, dass ein Prozent mehr Wachstum den selben Effekt auf die Bewertung hat wie drei Prozent mehr Profitabilität selbst heute.

00:54:01: Was heißt das für Gründer und auch fürs Fundraising und für Bewertungen eben?

00:54:09: Ja also auf der Stufe in der wir investieren was eben Grill Stage ist ist Wachstum unglaublich viel mehr wichtig als Profitabilität, weil die meisten Unternehmen sind ja auch noch nicht profitabel.

00:54:27: Es geht dann um ein Exitement-Effekt.

00:54:30: wenn es um einen Verkauf des Unternehmens geht an einen Strategien und Private Equityfonds, dann wird es fängt es an sehr relevant zu sein.

00:54:41: wie wir da drüber nachdenken ist das du musst bei einem Verkauf profitabel sein.

00:54:47: Und Profitabel heißt nicht, dass du dreißig Prozent Ibedarmager haben musst, sondern Profitabel heißt, dass Du halt zumindest eine schwarze Null haben musst.

00:54:56: und wenn Du dann drüber nachdenkst, jeder Dollar den Du mehr investieren kannst der dir mehr Wachstum gibt ist wichtiger als ein Dollar der Dir mehr Profitabilität gibt.

00:55:09: aber Du musst halt einfach profitabel sind zum Zeitpunkt des Exits.

00:55:14: Also von daher, ich würde immer lieber – also wenn du dir mal ein Rule of Forty-Unternehmen überlegst.

00:55:21: Wo du sagen kannst, ich kann vierzig Prozent wachsen und null Prozent Profitabilität haben oder ich kann zwanzig Prozent wachsen und zwanziger Prozent Profiabilität habe, wirst du wahrscheinlich einen höheren Preis erzielen für das Unternehmen was vierzig prozent wächst.

00:55:43: Wenn du eine Unternehmen hast, wo wirkst und minus zwanzig Prozent Profitabilität hast.

00:55:49: Dann hast du im heutigen Markt wahrscheinlich eher ein Problem als keins weil Leute wollen einfach sehen dass du profitabel sein kannst.

00:56:02: David alle wollen in die USA.

00:56:03: Alle wollen den US-Markt erobern, US Kunden eroberen und dann am Ende vielleicht auch den Exit in den USA machen.

00:56:11: auch da sitzt du an der genau richtigen stelle um zu beurteilen zu können was funktioniert was nicht.

00:56:16: erste frage dazu wie merkst du ob ein team reif ist für den Für eine us expansion?

00:56:27: ja ich glaube es kommt auf ein paar sachen an.

00:56:30: auf der einen seite was willst du bauen?

00:56:34: wenn du wirklich erfolgreich sein willst musst du in die usa gehen weil das halten Eine globale Kompetition, das sagen wir auch immer allen unseren Portfoliounternehmen gründern.

00:56:46: Und wenn du gewinnen willst musst du in den USA sein.

00:56:48: Das ist der größte Markt der Welt mit den größten Unternehmen der Welt und da musst du gewinnen.

00:56:53: D.h.,

00:56:55: wir haben häufig die Fragen, oh!

00:56:57: Wir sind jetzt in drei Ländern in Europa.

00:56:59: Sollen wir jetzt nach Frankreich gehen oder sollen wir nach Spanien gehen?

00:57:02: Oder sollen wir in die USA gehen?

00:57:04: Und dann die Gegenfrage ist immer... will es ein wirklich großes Unternehmen bauen, weil wir ja muss in die USA gehen.

00:57:10: Und ob du dafür fertig bist oder nicht ist im Endeffekt in gewisser Weise irrelevant.

00:57:19: Du musst einfach dafür fertig werden.

00:57:21: Das heißt, du musst diese Situation schaffen dass du da verfertigt bist und das ist etwas was im Endefekt unglaublich wichtig ist für den langfristigen Wert des Unternehmens.

00:57:38: Es gibt Momente im Unternehmen, wo du vielleicht nicht fertig bist in die USA zu gehen und solche Momente sind wenn du Product Market Fit verloren hast in deinem eigenen Markt oder wenn du siehst ich muss mein ICP noch mal schärfen weil ich noch nicht genau weiß wo ich im Endeffekt die richtigen langfristige Unity dann solltest du das zuerst tun in deinen Heimmärkten und erst dann in die USA gehen.

00:58:08: Aber die Sache, die einige Unternehmen machen ist, dass sie sagen oh ich wachs jetzt erstmal noch mal in meinen Heimmarkten für den nächsten drei vier fünf Jahre und probiere dann in Die USA zu gehen.

00:58:21: Dann ist der US-Markt wahrscheinlich schon vom Wettbewerb genommen und also ich würde eher dazu raten früher als später in die U.S.A.

00:58:29: Das sehe

00:58:34: ich wirklich tagtäglich, das sind Pitches dann irgendwie der US-Markt in drei, vier, fünf Jahren.

00:58:39: Der Markteintritt pro Freizeit wird und dann sage ich immer ja ... In den drei, fünf jahren passiert auch was in den USA.

00:58:47: also wer sagt denn dass der Markt da nicht schon lange dicht ist?

00:58:49: Und tatsächlich in Early Stages zumindest auch eine Series A kommt oft in der Regel keine gute Antwort an muss sich muss ich sagen.

00:58:56: Wenn du jetzt auf die Fälle in deinem Portfolio schaust, wo die US-Expansion gut funktioniert hat und nicht.

00:59:00: was waren so die Makes oder Breaks?

00:59:02: Worauf sollte man besonders achten?

00:59:05: Und was kann man vor allen Dingen falsch machen?

00:59:10: Ich glaube, die Fehler, die Leute machen sind dass sie entweder zu wenig investieren weil wenn du in den USA gehst musst du zumindest so viel investieren das Leute das Gefühl haben, Sie wollen nicht denken, dass sie... Und was das heißt ist, du musst deinen Sales Team in den USA haben.

00:59:31: Du musst deine On-Boarding-Team in den USA haben.

00:59:34: Im Endeffekt musst du dein Customers' Access in den USB haben.

00:59:38: Also jeder Touchpoint mit dem Kunden muss sich danach anführen, dass es eine OS-Geschäft ist und da kannst du einfach nicht mit einer kleinen Investition

00:59:47: machen.".

00:59:48: Auf der anderen Seite willst du auch nicht rausgehen und sagen, oh Jahr eins ich investiere jetzt mal zwanzig Millionen in mein US-Geschäft.

00:59:56: Und ich gehe raus mit einem Big Bang sondern du willst es auch so skalieren.

01:00:01: das ist im Endeffekt mit deinem Umsatz skaliert und also von daher würde ich eine mittelgroße Investition in das US Geschäft vorschlagen Und diese mittelgroße Investition hängt davon ab, wie viele Leute du im Endeffekt in deinen jeweiligen Ports sozusagen haben musst.

01:00:21: Dass dich anfühlt wie ein US-Geschäft Das ist die eine Sache.

01:00:25: Die zweite Sache ist Execution.

01:00:30: Ich mag es immer wenn einer der Gründer sagt ich ziehe.

01:00:33: in den USA Ist eine kulturelle Geschichte.

01:00:38: Du willst im Endeffekt sicherstellen, dass die Kultur von deinem Unternehmen rübergeportet wird in den US und du willst auch sicherstellen das die Qualität des Teams, die du einstellst, unglaublich stark ist in der USA?

01:00:52: Und es ist einfach sehr schwierig das zu tun wenn du in Europa sitzt und mit deinem Team einmal in der Woche oder zweimal in der Wache sprichst.

01:01:00: Du musst einfach vor Ort

01:01:01: sein.".

01:01:02: Und von daher will ich eigentlich auch immer, dass einer der Gründer in die USA zieht wenn wir eben ein signifikantes US-Geschäft aufmachen wollen.

01:01:10: Jetzt wollen viele Grüner Ruffa sie haben im Top U.S.-Invester zusammenarbeiten, der vielleicht auch verspricht den Sprung bei dem Tag einfacher zu machen?

01:01:19: Was muss sich beachten, wenn ich einen Top USVC gewinnen möchte?

01:01:23: was ist vielleicht auch anders als hier?

01:01:26: Ja, also auf der einen Seite natürlich können wir genau das machen was ein Top-US Investor auch macht.

01:01:32: Von daher immer mit one peak arbeiten aber nichtsdestotrotz wenn du im Endeffekt einen Top-Investor egal auf welcher Seite des Ponds im EndeFFekt reinbringen willst stimmt das gleiche was ich eben auch gesagt habe Beziehungen aufbauen über Zeit im Endeffekt sicherstellen, dass du auf die richtigen Sachen fokussiert bist was KPI sein geht.

01:01:57: Dass du weißt was dein ICP ist das du deine Zahlen gut kennst und im Endefekt auch die Vision gut vertreten kannst.

01:02:06: Und ich glaube der Unterschied zwischen auf der einen Seite US Investoren und starken europäischen Investoren Durchschnittlöhrchen europäischen Investoren ist, dass es in den USA man sich sehr viel stärker auf das Abseid fokussiert und sehr viel stärker darauf fokassiert wie große Elementeffekten unternehmen werden kann während der europäischer Markt tendenziell ein bisschen konservativer ist.

01:02:38: Wenn du jetzt mal ganz an Beis drauf schaust Siehst du denn, dass dieses Versprechen das viele US-VCs dann geben?

01:02:48: Dass sie dann helfen ernsthaft beim US Markt eintritt auch wirklich.

01:02:53: auch wirklich realisiert wird.

01:02:54: Ich saß jetzt kürzlich neben einem recht bekannten Growth Thunder Deutschen, der gesagt hat wir haben uns ganz bewusst für einen US VC entschieden damit er genau bei diesem Sprung hilft.

01:03:03: und die waren auch sehr bullish bei dem was sie versprochen haben und das ist ein sehr sehr bekannter US Growth VC der in New York sitzt und die haben dann viel geworben mit ihrem großen Portfolio.

01:03:13: dass sie drüben haben die könnte man ja auch als Kunden gewinnen führte so long story short er gesagt nix zero hat nichts gebracht.

01:03:21: Siehst du, dass das oft passiert?

01:03:25: Wir sehen, dass es sehr häufig passiert und das hat größtenteils einen von zwei Gründen.

01:03:31: Der eine Grund ist wie wichtig bist Du für den jeweiligen Fonds und was heißt die große Investitionen?

01:03:43: welche Anteil des Fonds wird im Endeffekt in Dein Unternehmen investiert?

01:03:49: Und das ist häufig auch ein Treiber dafür, wie viel Fonds an Zeit investieren in ihre jeweiligen Portfoliounternehmen.

01:03:59: Und der ist eben sehr spezifisch.

01:04:04: Mit welchem Partner arbeitest du?

01:04:05: Und das würde ich gründern, auch im Araten nicht nur auf den Fonds zu schauen sondern auch auf den jeweiligen Partner mit dem Du im Endeffekt noch arbeiten musst weil das ist derjenige mit dem du tagtäglich arbeiten musst und wo der Mehrwert herkommt.

01:04:19: Der Mehrwert kommt nicht vom Namen des Fonds und dann der Mehrwerk von dem Partner mit denen du arbeitst.

01:04:26: Das ist eine fantastische Brücke David.

01:04:27: Es geht um die Person.

01:04:29: Lass uns über die Person.

01:04:33: Ich habe, als ich den Podcast angekündigt habe, bisher anziehen wie oft ich als Reaktion bekommen habe in den diversen DMs drei Worte.

01:04:45: Literally immer diese drei Werte David ist super!

01:04:50: Ich hatte natürlich nur Supergäste bisher alle mit toller Reputation aber dass ich so oft diese drei worte bekommen hab von Gründern und anderen Growth Investoren das war schon exzeptionell.

01:05:01: Warum sagen die das alle?

01:05:04: Danke, ja weiß ich sehr zu schätzen.

01:05:07: Ich nehme das auch aus sehr ernst.

01:05:09: Ich glaube man sollte als Investor oder auch als Mensch immer das Richtige machen was sich moralisch gut anfühlt und wo man auch hundert Prozent davon sagen kann, dass man sein Bestes gegeben hat um zum besten Outcome zu kommen.

01:05:30: Und das ist im Endeffekt das was ich ja auch machen möchte wenn wir mit einem Unternehmen arbeiten, wenn wir bei Gründern arbeiten, dass sie das Beste von One Peak bekommen und von One Peaks gesamte Netzwerk und dass sie auch das Bste von mir bekommen.

01:05:46: Was für mich auch heißt Wenn ich um drei Uhr morgens ein Telefonat führen muss, dann führe ich das Telefonabend dreie morgens.

01:05:54: Wenn ich das ganze Wochenende arbeite, um sicherzustellen dass ein Unternehmen das bekommen soll, dann tue ich es auch.

01:06:01: und ich glaube, das sind so gewisse Prinzipien, dass man einfach nur gewinnen will und das ist eine Tendenz die man als Mensch entweder hat oder nicht.

01:06:16: Und es geht dann auch darum, das Beste zu tun für... das Portfolio für den Markt und für alle andere.

01:06:25: Und nicht eben immer nur für sie selbst, und das ist glaube ich auch eine der Sachen die mir wichtig sind dass wenn wir heute miteinander sprechen und wir uns in fünf Jahren noch mal sehen dass du auch immer noch sagst Ich habe mit David ein gutes Verhältnis und ich will auch weiterhin in der Zukunft zusammenarbeiten und so verhalten wir uns jeden Tag im Markt

01:06:48: Dein Portfolio-Founder Kevansch, der Co-Ffounder einer von DataGuard hat gesagt was hat besonders an dir und auch deinem Co- Founderschat ist euer Hasling-Mentalität.

01:06:58: Auch so wie ihr euch zum ersten vorgehastelt habt die ersten Dieels bekommen habt etc.

01:07:04: Das war für ihn eine der Gründe warum er sich für euch entschieden hat.

01:07:09: Ich weiß sehr gut dieser hat Mentalität.

01:07:10: halt da auch.

01:07:11: Wo kommt diese Mentalität her?

01:07:16: ich glaube die mentalität kommt daher dass Ich komme einfach aus einer normalen, mittelklasse Familie aus Deutschland.

01:07:24: Bin in der kleinen Stadt aufgewachsen und wenn ich nicht selbst den Antrieb gehabt hätte zu sagen während des Gymnasiums für ein Jahr in die USA.

01:07:37: Ich studiere im Ausland, ich lebe in vielen verschiedenen Ländern im Auslands und jede Station, die ich am Endeffekt durchgangen bin ist durch intrinsische Motivationen entstanden und diese Hasling-Mentalität muss man auch weiter aufrechterhalten.

01:07:56: Wir haben das, als wir den vorgegründet haben was genauso.

01:07:59: Wir hatten keine Brand, wir hatten keinen Namen und der einzige Weg um im Endeffekt zu gewinnen war zu hasseln und immer der Beste zu sein in dem, was wir machen.

01:08:10: Und dass ist das.

01:08:11: wenn neue Analysten, wenn neue Sozialstaaten bei uns starten, was ich ihnen am ersten Tag sage Wir machen das, was am besten ist für unser Portfolio und unsere Unternehmen die wir unterstützen.

01:08:25: Und wenn wir hier nicht bei hundert Prozent sind dann haben wir einfach einen Fehler gemacht und diese Hundert Prozent will ich überall sehen.

01:08:33: Das Hasling ist da unglaublich wichtig weil es eine Mentalitätsfrage

01:08:39: ist.

01:08:39: Vielleicht ein kurzes Zeittopic?

01:08:41: Ein wichtiges Zeittopik, der sehr viel interessiert.

01:08:43: Was würdest du einem First-Time Manager, einem First Time GP empfehlen?

01:08:48: Also was hast Du vielleicht falsch oder was hast du richtig gemacht?

01:08:50: Wir haben da jetzt einen ersten Four Raising möchte.

01:08:56: Es geht auf der LP Seite sollte man auch ähnlich wie auf der Gründerseite eben die richtigen Verbindungen abbauen schon vor dem Fundraise und dann im Endeffekt beim Fundrais auch die richtige Art an LP zusammenstellen, die eben nicht nur für Fonds eins da ist.

01:09:17: Sondern auch im Idealfall von zwei, vier von drei und vier von vier.

01:09:22: Das ist ja eine Sache!

01:09:24: Die andere Sache... das Geld nicht zu schnell investieren.

01:09:29: Ich habe häufig gesehen dass Leute den ersten Fonds auflegen und dann nach zwölf Monaten schon achtzig Prozent des Fonds investiert haben und sagen oh jetzt muss ich dem nächsten Fonds raisen gehen.

01:09:42: Es geht im Endeffekt darum, die besten... Returns für LPs zu machen.

01:09:49: Und man kann nur die besten Returns per LPs machen, wenn man Investitionen ... Wenn man die richtige Arbeit auf Investition macht und man findet halt nicht hervorragende Unternehmen jeden Tag.

01:10:00: Das kann teilweise auch etwas dauern.

01:10:02: von daher würde ich Leuten auch empfehlen den ersten Fonds wahrscheinlich innerhalb von drei bis vier Jahren zu investieren anstatt jetzt irgendwie in zwei bis achtzehn Monaten der ersten Fond zu investiert.

01:10:14: Die dritte Sache, die wichtig ist nicht keine Kompromisse einzugehen beim Hiring.

01:10:21: Und wir haben von Anfang an, selbst wenn wir Assistenten einstellen machen wir K-Studies.

01:10:30: Wenn wir Interns einstellen gehen wir durch den Prozess.

01:10:32: Ich interviewe jede letzte Runde egal ob ich in Praktikanten einstelle, ob ich eine Assistentin einstille oder ob ich hier einen Principal einstalle.

01:10:42: aber Wir wollen nur die besten Leute einstellen.

01:10:46: Und ich glaube, da sehen wir das viele Leute einfach sagen okay, ich brauche jetzt einfach schnell Leute!

01:10:53: Ich habe keine Zeit, Rekrutierung mache ich sowieso nicht so gerne und dann schauen wir einfach mal ob es funktioniert oder nicht?

01:11:00: Und ich glaub dass ist immer prädestiniert nichts zu funktionieren.

01:11:04: Magst du ganz kurz sagen wie groß eure Fonds bisher waren?

01:11:07: Ja, unser erster Fonds waren dreihundert Millionen Dollar.

01:11:09: Unser zweiter Fonds war ein fünfhundert Million Dollar.

01:11:12: Und der dritte war eine Milliarde Dollar und unser vierter wird gerade finalisiert und wir größer werden

01:11:19: Natürlich.

01:11:20: also das ist ja schon exzeptionell.

01:11:22: Wie wie schaffst du eigentlich FOMO auf LP Seite?

01:11:28: Also FOMo kannst nur generieren wenn deine Performance gut ist und Du kannst FOMos generieren bei Form.Eins, wenn du alt Deadlines setzt und im Endeffekt einen guten Prozess fährst

01:11:42: usw.,

01:11:43: wenn du noch keine richtige Performance hast.

01:11:45: Wenn du wie wir jetzt auf Form.Vier bist dann kannst du Formu nur generieren wenn du im Endefekt hervorragende Performance hast dich immer adjustiert.

01:11:56: Wir haben intern eine Policy dass wir maximal in achtundvierzig Stunden auf LPs zurückgehen WhatsApps, E-Mails, Calls und so weiter bekommen.

01:12:09: Weil was man auch häufig sieht ist dass LPs für Formanger wichtig sind wenn sie im Fundraising sind Und wenn Sie nicht in Fundraining sind dann im Endeffekt Sie überhaupt keine Zeit mit LPs verbringen wollen.

01:12:23: Das ist etwas.

01:12:24: wir verbringen mit vielen unserer LPs einmal im Quartal eine halbe Stunde bis zu einer Stunde um ihnen Update zu geben um das Verhältnis weiterzuführen.

01:12:35: Und eben, wir sind auch immer transparent.

01:12:37: Das ist eben auch wichtig.

01:12:38: Also das Business ist so, dass es funktionieren nicht immer gute Sachen und es passieren auch schon mal schlechte Sachen und von daher man sollte auch sehr transparent sein was die schlechten Sachen angeht.

01:12:48: Wie unterschiedlich musst du auch von der Story her, von dem wie du auftrittst, was du sagst?

01:12:52: Was du auch als Krotte hin hältst?

01:12:53: Wie unterschiedliche musst du unterschiedliche Arten von LPs adressieren also ob sie jetzt Versicherung, Pensionsfonds oder Family Offices Universitätsstiftungen etc.

01:13:05: Es kommt darauf an, ich glaube Family Offices sind ein bisschen emotionaler weil es natürlich auch größtenteils ihr eigenes Geld ist was sie da investieren während ein Fund of Funds wahrscheinlich weniger emotional ist.

01:13:19: und dann kommt's auch ein bisschen drauf an wie groß du bist als Commitment im Vergleich zu den EOM die einer deiner LPs hast.

01:13:29: also wenn Wenn die Allianz zum Beispiel Hundert Millionen gibt und ein Portfolio von Hundert Milliarden hat, dann ist der Fokus wahrscheinlich nicht so hoch im Vergleich zu einer Hundert Million Investitionen von einem zwei.

01:13:47: Milliarden-Familyoffice.

01:13:48: Also von daher, und die brauchen dann auch eine andere Betreuung.

01:13:52: Die brauchen dann mehr Informationen.

01:13:54: Die wollen wahrscheinlich ein bisschen mehr wissen was die einzelnen Investitionen angeht.

01:13:58: Von daher wir sind schon... Wir richten das auch auf die jeweiligen LPs auf mit denen wir investieren.

01:14:07: Wenn du heute neu starten würdest als irgendwas in deinem thirty-fünfjähriger David der jetzt vielleicht Principle ist oder Paner ist bei einem Growth Equity Fund und jetzt seine eigene Firm, seine eigene Voraufbauen wird.

01:14:24: Was für ein Vorwürst du heute noch neu gründen?

01:14:29: Ja ich will es nicht dafür operieren dass man hier Wettbewerfe über den Peak gründet aber im Endeffekt wenn Du Dir anschaust wo der Markt gerade ist Ich glaube der Venture-Markt ist sehr kompetitiv.

01:14:42: Du hast alle großen US-Brands, die mittlerweile in Europa sind.

01:14:46: Die alle im Office in London haben und auch schon mehr auf der Sitzseite involviert werden.

01:14:53: Das heißt, und dann auf der Bayer-Seite ist der Markt eh sehr kompetitiv.

01:14:58: Wo wir immer noch die größte Gelegenheit sehen, ist im Wachstumsbereich da wo wir spielen.

01:15:03: Grow Stage, wo du halt immer noch sehr wenig Fonds hast, sehr wenig Kapital und wo ich auch weiterhin einen neuen Fonds gründen würde.

01:15:14: Wo du auch nicht unbedingt eine Spezialisierung brauchst?

01:15:18: Also wir sind ja im Endeffekt auf Software NEI spezialisiert.

01:15:22: Aber jetzt weiter... Weil im Early Stage Bereich sind wir ja teilweise sehr granularer Spezialisierungen.

01:15:28: Das siehst du aber nicht unbedingt notwendig, weil in Europa noch einen Growth-Fonds gründet?

01:15:32: Denke ich nicht.

01:15:33: Nein also im Endeffekt wenn du auf B to B fokussiert bist oder B to C dann reicht das als Fokussierung.

01:15:47: David magst du dein Objekt nochmal rausholen?

01:15:51: Dein Bild dass du uns damit gebracht hast.

01:15:53: Ja!

01:15:54: Sehr gern

01:15:59: uns vielleicht ein bisschen was dazu erzählen.

01:16:00: Also ich sehe eine Frau und ich sehe einen Kind, alles andere musst du

01:16:05: erzählen.".

01:16:05: Und so der Grund warum ich das mitgebracht habe ist dort es mich gebeten etwas mitzubringen, was mir sehr sehr wichtig in meinem Leben ist und wenn ich darüber nachdenke wie ich meine Zeit verbringe.

01:16:19: Meine Zeit verbreche ich größtenteils bei der Arbeit und danach mit Familie und mit meinen engsten Freunden.

01:16:26: Das ist im Endeffekt Und meine Frau ist im Endeffekt auch meiner richtige Lebenspartnerin in der Sinne, dass ich viele Sachen mit ihr bespreche.

01:16:41: Dass wir Entscheidungen gemeinsam treffen.

01:16:43: und also ich schätze mich sehr glücklich das wir uns getroffen haben und es die beste Beziehung nicht mehr jemals vorstellen könnte.

01:16:53: Die persönliche Glücklichkeit finde ich auch immer sehr wichtig.

01:16:59: Und dann hat unsere Tochter, die du auch auf dem Foto gesehen hast.

01:17:02: Valentina heißt sie ist jetzt mittlerweile zweieinhalb Jahre.

01:17:06: Wir erwarten jetzt Nummer zwei im August.

01:17:10: Hat dann nochmal ein komplett neues Niveau an Glücklichkeit hinzugefügt.

01:17:15: also ich bin einer von vier Kindern zu Hause.

01:17:18: Meine beiden Schwestern haben jeweils zwei und vier Kinder, von der dachte ich immer ja, ich verstehe schon was Kinder heißen.

01:17:24: Aber wenn du dann mal deine eigenen Kinder hast das ist halt nochmal ein komplett anderes Ballgame.

01:17:29: Und also hab auf viel gelernt und will die Zeit auf gar keinen Fall missen.

01:17:35: oder von daher, als du gesagt hast bringe das mit, was dir am wichtigsten ist, was für mich ganz klar, dass es meine Frau und meine Tochter sind.

01:17:43: David, deine Frau isst ja nicht irgendjemand?

01:17:46: Luciana Sekoyas erste Partnerin in Europa und bei Sekoya nennt sich zwar jeder Partner, aber sie ist die Partnerin für Europa.

01:17:54: Sie leitet das hier.

01:17:56: Jetzt hast du vorhin gesagt ihr trefft Entscheidungen zusammen?

01:17:59: Auch die Entscheidungen?

01:18:01: Nein.

01:18:03: Arbeit ist Arbeit und persönliches Leben ist persönliches leben.

01:18:06: also von daher wir verbringen überhaupt keine Zeit damit Sachen und individuelle Investitionen zu diskutieren.

01:18:15: Aber nutzt du sie als Soundingboard weil so alles anders wäre ja irgendwie.

01:18:18: Also wir sprechen viel über den Markt.

01:18:20: Wir sprechen viel darüber, was passiert in der EI?

01:18:24: Was passiert dem Markt?

01:18:26: Was ist passiert in den USA?

01:18:27: Was sehen wir generell an Trends im Portfolio?

01:18:31: Aber wir sprechen nicht über individuelle Portfolien oder über Unternehmen die wir uns anschauen.

01:18:36: Seid ihr ein absolutes Power Couple?

01:18:39: wie Mensch dir euer Familien leben?

01:18:41: Kinder du hast eben gesagt wunderschön und auch extrem challenging.

01:18:48: Ja, also familiär ist es so dass wir beide im Endeffekt sehr viele Kompromisse machen.

01:18:55: Natürlich sind wir beide viel unterwegs.

01:18:57: Es führt dazu das wir teilweise am Wochenende nicht da sind und wir probieren einfach soviel Zeit wie möglich miteinander zu verbringen und auch mit unserer Tochter Valentina zu verbringen.

01:19:13: Das Wichtigste ist immer, dass wir Freude und Spaß haben.

01:19:18: Von daher, wir lachen viel zu Hause und wir nehmen uns auch selbst nicht sehr ernst.

01:19:24: Also ich glaube das ist ein gutes Rezept im Endeffekt in dem Leben glücklich zu sein.

01:19:29: Dass man eben darauf maximiert, den meisten Spaß und die größte Zufriedenheit im Leben hat.

01:19:38: Und ein gutes Support-System nehme ich an?

01:19:41: Ja!

01:19:41: Das brauchen wir sicher.

01:19:43: Wir haben ein erfolgreiches Support-System.

01:19:45: Du

01:19:46: ziehst dir einmal pro Jahr ein Gorilla-Kostüm an, was hat es damit auf sich?

01:19:51: Ja das mache ich seit der Pandemie leider nicht mehr weil's es nicht mehr gibt.

01:19:55: aber bis zur Pandemie gab es hier in London etwas was die Great Gorilla Run nennt, wo im Endeffekt jemand einen Lauf organisiert, wo zwischen tausend und fünfzehnhundert Leute zehn Kilometer in einem Gorilla anzug laufen.

01:20:15: Mit vollem Kopf mit vollem Fell Und immer sehr, sehr spaßig das zu tun.

01:20:22: Es ist eine Stiftung, die das organisiert.

01:20:25: Das heißt es kommt auch einem guten Zweck zugute und es ist Sport, es ist Spaß aber von da viele Faktoren zusammen kommen.

01:20:34: deswegen habe ich das bis zum Jahr hier jedes Jahr gemacht.

01:20:39: Unter den zwanzig Minuten, die dir pro Woche bleiben an Freizeit was machst du da?

01:20:44: Wie fühlst du dich?

01:20:46: Da, wo ich viel Zeit verbringe ist auf der Sportseite.

01:20:50: Also ich mach... Ich gehe zweimal in die Woche in die Jam.

01:20:54: Ich laufe einmal die Woche.

01:20:55: Ich boxe einmal die Wache.

01:20:57: Ich mache brasilianische Jiu-Jitsu einmal die wache und ich mache Mix martial arts mal die Woche also sechsmal die Woche.

01:21:02: das ist so meine eigene Zeit, meistens morgens um sieben.

01:21:08: Weil dann weiß ich, dass ich die Zeit habe und das dies machen kann.

01:21:10: Ich bin um acht fertig, bin um halb neun im Büro und das ist so meine spezielle Zeit, die ich für mich selbst brauche.

01:21:19: Und ansonsten verbringe ich Zeit mit meiner Familie und verbrange Zeit in meinen besten Freunden.

01:21:25: Was hast du das letzte Mal richtig gezweifelt?

01:21:28: Wie bist du damit umgegangen?

01:21:31: Ich glaube man zweifelt immer an vielen kleinen Geschichten.

01:21:39: Man mag zweifeln, wenn eine Investition nicht so läuft wie man sich denkt.

01:21:46: Wenn mal der Falle eintritt dass man eine Investitions nicht gewinnt oder wenn auf der persönlichen Seite etwas falsch läuft.

01:21:56: ich glaube der einzige Weg wirklich damit umzugehen und es erfolgreich zu machen ist A. Was kann ich selbst besser machen?

01:22:07: Wie kann ich ein besserer Mensch werden, wie kann ich einen besseren Investor werden und B immer positiv bleiben.

01:22:14: Es macht überhaupt keinen Sinn nicht positiv zu sein für sich selbst aber auch für alle anderen um einen herum.

01:22:23: Ich glaube diese Positivität ist unglaublich wichtig um im Leben weitzukommen.

01:22:28: Lass uns mit dieser Positivity abschließen Und zwar abschliessen mit einer schnellfeuerrunde.

01:22:34: Ich habe ein paar Fragen.

01:22:36: Jetzt seid ihr ja auf Zubringer-Fonds, nenn ich es jetzt mal ehrlichstens, Zubrenger-Force angewiesen?

01:22:40: Das ist die Kuhle, die jetzt machen, die sie dann zu euch bringen.

01:22:43: Was sind so die Zubringefonds mit denen du am liebsten zusammenarbeitest?

01:22:47: Also wir haben de facto keine Fonds sozusagen – mit den haben wir schon richtig viel zusammengemacht, sondern wir schauen uns Unternehmen an und wir arbeiten mit Gründern im Endeffekt und natürlich auch mit Co-Investoren.

01:23:02: Aber wir haben jetzt keine Zubringerfonds, wo wir sagen die sehen wie es als die allerbesten und alle anderen finden nicht so gut.

01:23:10: Also von daher das ist eine gewisserweise in der Cop-out Answer aber ich denke dass wir sicherlich ninety fünf Prozent unserer Zeit mit den Gründen und Unternehmen zu verbringen werden.

01:23:27: Dann stelle ich sie anders wenn du in ein zwei Early Station, ein zwei Later Stage sorry investieren müsste es als LP, wo würdest du investieren?

01:23:38: Da kommst du jetzt nicht raus.

01:23:42: Ja natürlich, beantworte ich auch sehr gerne.

01:23:46: Natürlich würde ich in Sequoia investieren aus den Gründen die du eben genannt hast und ich glaube wer in Europa wirklich einen starken Job gemacht hat auf der Early-Stage Seite ist sicherlich Crandom haben einen wirklich guten Job gemacht.

01:24:06: Und dann, wenn man sich Deutschland anschaut, denke ich das in Deutschland Cherry auch einen wirklich guten Job gemacht hat.

01:24:13: Welche Art von Companies würdest du dir wünschen?

01:24:16: Die jetzt an der Early-Stage sind und dann irgendwann reif sind für euch?

01:24:22: Was soll da nachkommen?

01:24:24: Was nachkommen sollte, sind Unternehmen die im Endeffekt wirklich globale Weltmarktführer werden können in ihren Bereichen und das auch wollen.

01:24:33: Dass sie die Ambition haben ein richtig richtig großes Unternehmen zu bauen und auch mit dem Speed-Aggieren den du in Silicon Valley sehn würdest und dass es nicht immer gegeben in Europa.

01:24:48: Und das braucht es in gewisser Weise auch eine Mentalität, wo du sagen kannst dass man macht Fehler und ist vollkommen feind wenn man Fehler macht.

01:25:01: Aber man bewegt sich jetzt Speed, man probiert Sachen und wenn der Entscheidung falsch ist dann korrigiert man sie.

01:25:07: Ich glaube der Europäer generell ist ein bisschen mehr darauf fokussiert.

01:25:12: Lass uns doch nochmal darüber nachdenken.

01:25:14: Lass es noch mal irgendwie sicherstellen, dass wir hier die richtige Entscheidung treffen.

01:25:19: und ich glaube wenn du ein richtig großes Unternehmen bauen willst musst du Risiken nehmen, muss schnelle Entscheidungen treffen und dann diese Entscheidungen on the fly korrigieren.

01:25:28: und das würde ich ganz gerne viel mehr in Europa von europäischen Gründern sehen würde.

01:25:35: Wen würdest Du als Gast für die nächste Dealmacherfolge nominieren?

01:25:40: Und warum?

01:25:42: Wen würd Dich nominiern?

01:25:46: Muss das ein deutschsprachiger sein oder nicht?

01:25:49: Ja, ja.

01:25:52: Da gibt es einige Leute die mir da hinkommen, aber würde ich auf dich zurückkommen und dir da eine, zwei Introduktionen machen.

01:26:07: Das gefährlichste Klischee über die europäische Growth Equity Szene ist sicherlich es nicht viel Growth Investment gibt in Europa.

01:26:25: Es wird meistens davon ausgegangen, dass du in Europa ein Unternehmen bauen kannst was vielleicht eine Milliarde mehr wert sein wird.

01:26:33: Es gibt ganz wenige die zehn Milliarden plus wert sind und das Klischee ist du kannst keine großen Unternehmen in Europa bauen und das ist halt überhaupt nicht der Fall!

01:26:44: Du kannst in Europa hervorragende Unternehmen bauen.

01:26:48: Europa hat übrigens mehr Entwickler als die USA hat ungefähr fünfzig Prozent mehr Entwickler.

01:26:54: Europa hat hervorragende Universitäten, Europa hat unglaubliches mathematisches Talent und im Endeffekt kannst du aus Europa hundert Milliarden plus Unternehmen bauen.

01:27:07: das haben wir nur noch nicht bewiesen Und ich glaube, das liegt teilweise daran, dass der europäische Techmark einfach viel früher fasig ist als der amerikanische Techmarkt und wir werden da auch noch schnell hinkommen.

01:27:19: Und von daher finde ich es ein unglaublich gefährliches Klischee, dass du keine großen Unternehmen in Europa bauen kannst.

01:27:24: Wenn wir sehen, du wirst viele große Unternehmen aus Europa in den nächsten zehn Jahren sind.

01:27:29: Great!

01:27:29: Deine Philosophie als Investor in einem Satz?

01:27:34: In die besten Unternehmen investieren So viel wir können dabei helfen, ihr bestes Self zu sein und das größte Unternehmen zu bauen was sie bauen kann.

01:27:48: Letzte Frage versprochen Wenn One Peak morgen scheitern würde wer wärst du dann?

01:27:56: Wer weiter in David Klein genau die gleiche Person nicht vorher bin.

01:28:00: David vielen Dank.

01:28:03: Danke dir es gerne habe sehr genossen.

01:28:05: Wir schließen ab auch wieder mit einem High Five.

01:28:07: High five bis dann

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01:28:27: Er ist der Anwalt, den ich seit Jahrzehnte empfehle.

01:28:30: Intro gern über mich einfach melden.

01:28:33: Alles andere Fundraising, M& A Beratung, Executive Branding findest du bei mir auf id.vc.

01:28:38: Bis zur nächsten Folge.